שְׁאֵלָה:
איכות לעומת כמות עבור מנועי טילים
HDE 226868
2014-09-22 00:57:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

קראתי לפני זמן מה על ה- N-1 הסובייטי המפורסם, המכונה על ידי כמה הרקטות החזקות ביותר (במונחים של דחיפה בהמראה) בהיסטוריה. היא השתמשה ב -30 מנועים מדהימים בשלב הראשון שלה. סטורן V האמריקאי, לעומת זאת, השתמש רק בחמישה מנועי F-1 בשלב הראשון שלו. ההבדל היה שכל F-1 היה הרבה יותר חזק ממנוע אחד (במקור NK-15) ששימש ב- N-1. היתרון של מערכת 30 המנועים היה שאם מנוע אחד נכשל, היו גיבויים, וניתן היה להעביר יותר דלק לאחרים או מאחרים כדי לפצות (אם כי זה הביא לתקלות משעשעות עם מחשב KORD השולט במנועים). p>

מהם היתרונות / חסרונות האחרים של כל אחת מהמערכות (מנועי 30 לעומת 5 מנועים)? מה גרם לסובייטים לבחור מערכת של 30 מנועים, ואילו האמריקאים בחרו מערכת עם 5 מנועים?

וואו! 11 מיליון ק"ג דחיפה בהרמה! ההסעה הייתה רק סביב 7 מיליון, שבתאי החמישי - 7.5 מיליון, אנרג'יה 7.8 מיליון. SLS יהיה סביב 7-8 מיליון ק"ג. פְּרָאִי.
[אספרגוס בימוי קשור] (http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Asparagus_staging) (כן, אני יודע - KSP). נעשה שימוש בחיים האמיתיים ברכב השיגור [כבד הבז] (http://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy).
שתיים תשובות:
geoffc
2014-09-22 01:12:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

חוסר יציבות בעירה היא בעיה קשה מאוד לפיצוח. זה נהיה קשה יותר ככל שהמנוע הולך וגדל.

האמריקנים לקחו על עצמם את האתגר של מנוע דחף של 1.5 מיליון קילוגרם והיכו אותו (F-1, אני מניח שאפילו J-2 בשני (5) ושלבים שלישיים (1)). הסובייטים ניסו ונכשלו והלכו עם מנוע קטן (NK-15). הם היו זקוקים לדחף ולכן הם קיבצו אותם.

קווי הדלק מתשלבים בשלב כלשהו, ​​ולחץ גב עלול לגרום לרטט בצינורות הזנה אחרים. שבתאי החמישי סבל מתנודות פוגו אפילו עם 5 מנועים בלבד, אתה יכול לדמיין של- N-1 היו בעיות גדולות יותר עם 30.

מה שהיה מעניין הוא לשמוע איך זה השפיע על פלקון 9 עם 9 מנועים. . אני חושב שזה המספר הגדול ביותר של מנועים על במה שעוברת כרגע. (או אי פעם? מאז ה- N-1? מה היו יותר מנועים?)

+1. שוחחתי עם כמה מהאנשים שהואשמו בתקיפת בעיית הפוגו. הם לא ממש פתרו את הבעיה, לפחות לא במובן התיאורטי. הם פשוט מצאו דרכים * אד הוק * שנראו כדי לגרום לו להיעלם. מספיק טוב!
@DavidHammen הזכרון שלי למה שהרג את ה- N-1 היה ביסודו של דבר פוגו גדול. 30 מקרים של פוגו באינטראקציה זה עם זה קרעו את הדבר.
בְּדִיוּק. יש הבדל עצום בין תיאוריה לפרקטיקה. התיאוריה מנפנפת ביד את כל הבעיות הנבזיות האלה. התרגול אומר שאתה לא יכול לעשות את זה, שמא הרכב שלך יתנהג כמו מקל פוגו.
@geoffc קראתי את כל 4 הכרכים של הרקטות והאנשים של בוריס צ'רטוק. צ'רטוק היה אחראי על תכנון ה- KORD. זה היה בעצם המוח האלקטרוני שאחראי על 30 מנועים. נקודת התכנון העיקרית הייתה שאם מנוע מתקשה, KORD היה אמור לכבות אותו ** וגם המנוע הנגדי ** כדי לשמור על דחף סימטרי. N-1 היה "מעוצב יתר על המידה" עם 30 מנועים כך שהוא עלול לסבול מ -4 כיבוי, או 2 זוגות כיבוי, ועדיין לגרום למסלול. קורד מעולם לא עבד נכון. הטכנולוגיה האנלוגית של היום ככל הנראה איפשרה זאת.
אבל צ'רטוק היה מהנדס אלקטרוניקה, ולכן ספריו הם מנקודת מבט זו. אם מישהו מכיר ספר זיכרונות של מעצב רקטות, אנא יידע אותי. צרות המנוע שקורד הייתה אמורה להתמודד איתה יכולה להגיע ממילא מפוגו. מהזיכרון, כשאני נזכר ב -4 הכשלים של N-1: הראשון נתקל בבעיות במנוע בסיום ריצת השלב הראשון, השני בלע פריט משוחרר והתפוצץ 2 שניות לאחר ההרמה, השלישי הסתובב יותר מדי בגלל אווירודינמיקה מוזרה של 30 פליטה של ​​מנוע, והרביעי כמעט הגיע לשלב השני לפני צרות במנוע.
30 מנועים עם POGO נשמעים גרועים יותר מ -5 מנועים עם POGO, אך לרקטה עם 30 מנועים יש מנועים קטנים יותר וגודל אפקט ה- POGO שלהם עשוי להיות קטן בהרבה. ללא קשר לכך, יש סיכוי גבוה יותר שה- POGO שלהם יבטל או לפחות לא יחזק, בדיוק כמו שמנועי מכוניות עם 6 או 8 צילינדרים הם חלקים יותר ממנועי 4 צילינדרים.
OuNelson Mangela
2017-10-03 10:00:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

יתכן שהם הולכים ליתרון בכך שאתה מייצר כמות גדולה יותר של מנועים בודדים, בדומה למה שעושה SpaceX. SpaceX במקום לייצר רקטות עם מנועי אחד או שניים הולך לעת עתה עם 9 לכל רקטה ויכול לשפר את הייצור בשיטות שהפכו את כל כך הרבה דברים מתועשים להרבה יותר זולים כיום. זה מה שקראתי על SpaceX לקחת על עצמו וזה יכול היה להשפיע גם על ההחלטה של ​​רקטה ישנה זו.

הגורם העיקרי היה שהרוסים לא הצליחו לפתור את בעיית אי יציבות הבעירה בתא הבעירה הגדול. לא לרוסיה או לארה"ב היו יכולות טובות לדגמי מחשב, אך לארצות הברית היה יותר כסף לבנות אבות טיפוס ולנסות דברים שונים עד שהם נקלעו למשהו שעבד. רוסיה עדיין משתמשת בתפיסת תא הבעירה הקטנה כפי שהיא נראית במנועים כמו RD-170 עם 4 תאים המונעים על ידי טורבו-משאבה אחת.


ⓘ
שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...